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作者：starzq；來(lái)源：Web3Brand
上周跟YanXin交流TON生態(tài)的時(shí)候，他推薦我一定要去看看TG創(chuàng)始人PavelDurov（帕維爾·杜羅夫）今年接受TuckerCarlson的采訪（罕見(jiàn)的一次長(zhǎng)達(dá)3小時(shí)的面對(duì)面采訪），看完就能深刻理解TG的使命，以及TON對(duì)于TG的價(jià)值，他為什么要BullishTon生態(tài)，因?yàn)門ON對(duì)TG的確是不可或缺的一部分。
于是我把這段采訪看了一遍，的確更加深刻的理解了TG和Ton:
PavelDurov的成長(zhǎng)經(jīng)歷，使得他一生都在追求自由，也希望通過(guò)創(chuàng)造一個(gè)平臺(tái)使他人也能感受到自由；
TG的使命（mission）是創(chuàng)造一個(gè)可以讓用戶「言論自由」的平臺(tái)；
Ton對(duì)TG的價(jià)值:Ton是在其價(jià)值觀下構(gòu)建盈利能力的幾乎唯一方式，保障TG「言論自由」的使命，幫助其可持續(xù)發(fā)展。
下面是我整理的采訪精華，同時(shí)補(bǔ)充了一些背景信息/Comments/對(duì)TON的分析,分為了5個(gè)部分，Enjoy
PavelDurov的成長(zhǎng)經(jīng)歷（精英家庭、中央集權(quán)→資本主義、天才少年、實(shí)驗(yàn)學(xué)校、計(jì)算機(jī)編程、俄烏沖突、捍衛(wèi)言論自由），促使了Pavel出走向往自由
TG的誕生，基于精簡(jiǎn)高效的小團(tuán)隊(duì)（各類全球競(jìng)賽的佼佼者）開(kāi)發(fā)出優(yōu)秀的功能，帶來(lái)快速自來(lái)水增長(zhǎng)
PavelDurov開(kāi)啟數(shù)字游民般的生活，最后選擇迪拜作為TG總部
為保持中立，TG沒(méi)有外部股東，但每年數(shù)億美元的運(yùn)營(yíng)成本下必須探索出在保護(hù)用戶隱私基礎(chǔ)上的盈利模式，這就是TON對(duì)于TG的意義
一些有趣的點(diǎn)：收到美國(guó)政府自相矛盾的需求、最大的壓力是來(lái)自蘋(píng)果和谷歌、如何對(duì)待監(jiān)視、安全硬件通信設(shè)備1.PavelDurov的成長(zhǎng)經(jīng)歷（精英家庭、中央集權(quán)→資本主義、天才少年、實(shí)驗(yàn)學(xué)校、計(jì)算機(jī)編程、俄烏沖突、捍衛(wèi)言論自由），促使了Pavel出走向往自由
PavelDurov1984年10月（一個(gè)頗有趣味的年份）出生在前蘇聯(lián)的一個(gè)學(xué)者家庭，親眼目睹了蘇聯(lián)中央集權(quán)制度的種種問(wèn)題；
4歲時(shí)隨家人移居意大利，他在那里觀察到的一切，與他在蘇聯(lián)的經(jīng)歷形成了鮮明對(duì)比，認(rèn)為資本主義和自由市場(chǎng)制度比集權(quán)主義更好。他在意大利接受到的教育，也讓他變成了歐洲的一部分。
在意大利的時(shí)光對(duì)他和他的哥哥充滿了樂(lè)趣
NikolaiDurov（尼古拉·杜羅夫）10歲時(shí)，以一個(gè)神童的身份在意大利電視上現(xiàn)場(chǎng)直播實(shí)時(shí)解立方方程（cubicequation），在當(dāng)時(shí)的意大利被認(rèn)為是不可能的；
Pavel剛開(kāi)始上學(xué)時(shí)，一句意大利語(yǔ)也不會(huì)，老師都不看好他。結(jié)果第一學(xué)年結(jié)束就成了班上第二名，第二學(xué)年更是拿下第一名。這段經(jīng)歷讓他喜歡上充滿競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，并且深信只要努力，就可以取得優(yōu)秀的成績(jī)。
90年代相對(duì)寬松的俄羅斯（蘇聯(lián)解體后）：因?yàn)楦赣H是研究古羅馬文學(xué)的著名學(xué)者和作家，受邀去做圣彼得堡國(guó)立大學(xué)語(yǔ)言文學(xué)學(xué)院古典語(yǔ)言學(xué)系的系主任。俄羅斯和意大利不同，但Pavel樂(lè)享其中，因?yàn)?0年代的俄羅斯有些實(shí)驗(yàn)性的學(xué)校會(huì)全面教育你，他學(xué)會(huì)了六種外語(yǔ)，數(shù)學(xué)課程也非常專業(yè)。
Pavel家在90年代初從意大利帶回了一臺(tái)IBMPCXT電腦，他們成了俄羅斯為數(shù)不多可以自學(xué)編程的家庭之一。Pavel也非常熱衷于編程，在互聯(lián)網(wǎng)上為人文學(xué)科專業(yè)的學(xué)生推出了一個(gè)名為 Durov.com 的電子圖書(shū)館，并在 SPBGU.RU 創(chuàng)建了圣彼得堡大學(xué)的互聯(lián)網(wǎng)論壇，邀請(qǐng)不同院系的老師和學(xué)生進(jìn)行討論。然后21歲大學(xué)畢業(yè)（2006年9月）創(chuàng)辦了一家被人們稱為「俄羅斯版Facebook」的公司VK。VK發(fā)展很快，2008年12月，超過(guò)了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手Odnoklassniki，成為俄羅斯最受歡迎的社交網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，價(jià)值也增長(zhǎng)到了30億美元。
VK從2011年起開(kāi)始遇到一系列問(wèn)題。因?yàn)樽駨摹秆哉撟杂伞，VK成為俄羅斯抗議者組織集會(huì)的工具，拒絕了俄羅斯政府（普京）關(guān)閉反對(duì)社區(qū)的需求，堅(jiān)守所信仰的言論自由和集會(huì)自由。2013年烏克蘭發(fā)生類似的抗議活動(dòng)，Pavel再次拒絕俄羅斯政府要求提供抗議烏克蘭用戶的個(gè)人信息。這時(shí)Pavel面臨兩難選擇：屈服于俄羅斯政府，或者賣掉自己的股份。Durov選擇了后者，2014年離開(kāi)了俄羅斯，更向往自由，不愿意被人指揮。
Carlson補(bǔ)刀了MarkZuckerberg和PragueAgarwal（Twitter前運(yùn)營(yíng)負(fù)責(zé)人）曾與政府合作審查公眾信息。
補(bǔ)充1：2011年，當(dāng)政府要求在杜馬選舉后刪除反對(duì)派政治家的頁(yè)面時(shí)，PavelDurov在推特上發(fā)布了一張穿著連帽衫的哈士奇照片，伸出舌頭，并配上文字“這就是我的答復(fù)”，讓世界知道他不會(huì)屈服于壓力。
補(bǔ)充2：2022年3月，Pavel表示：“從我媽媽這邊來(lái)看，我可以追溯到基輔的家族譜系。她的婚前姓是烏克蘭姓氏（伊萬(wàn)尼連科），直到今天我們?cè)跒蹩颂m有很多親戚！边@可能也是Pavel捍衛(wèi)烏克蘭用戶個(gè)人信息的原因之一。
3.PavelDurov開(kāi)啟數(shù)字游民般的生活，最后選擇迪拜作為TG總部
Pavel先后游歷了柏林、新加坡、倫敦、舊金山，最后選擇了迪拜作為TG的總部
沒(méi)有選擇柏林的原因：官僚障礙實(shí)在太多，難以逾越
德國(guó)：你不能直接從歐盟以外的地方聘請(qǐng)員工。必須先在本地的報(bào)紙和雜志刊登招聘廣告，如果6個(gè)月內(nèi)都沒(méi)有德國(guó)和歐盟的工程師應(yīng)聘，才可以雇傭歐盟以外的員工
舊金山：曾經(jīng)以為會(huì)留在那里，因?yàn)榇罅康目萍脊驹谀。兩件事讓Pavel重新考慮
每次Pavel去美國(guó)，機(jī)場(chǎng)都會(huì)有2個(gè)FBI特工迎接他并提問(wèn)
有一次早上9點(diǎn)，他在美國(guó)租的房子里吃早餐，F(xiàn)BI突然出現(xiàn)，質(zhì)詢他的近況細(xì)節(jié)
甚至一次他帶一名工程師去美國(guó)，有人試圖在他不知情的情況下雇傭這名工程師，讓這名工程師在telegram使用特定的開(kāi)源庫(kù)（方便被作為后門）
第一是安全問(wèn)題：Pavel在訪問(wèn)Twitter的JackDorsey后在回酒店路上遭到襲擊。他在用手機(jī)發(fā)推「我剛見(jiàn)了JackDorsey」時(shí)，被3個(gè)大個(gè)子搶走手機(jī)，但Pavel奮力搶了回來(lái)并逃走。這震驚了他，這也是唯一一個(gè)他在街上被襲擊的城市和國(guó)家
第二，他受到了FBI和各種安全機(jī)構(gòu)過(guò)多的關(guān)注，「這可能不是適合我們的環(huán)境」
最后選擇了迪拜
Comment:新加坡雖然也比較中立，但不少人認(rèn)為離大陸太近也是一個(gè)隱患
可以在全球招聘員工，申請(qǐng)居留許可很方便
稅收政策很好
基礎(chǔ)設(shè)施非常棒。只需要繳納最少的稅款，就可以享受到很多優(yōu)質(zhì)的設(shè)施：公路、機(jī)場(chǎng)、酒店
7年前他們來(lái)到迪拜，一開(kāi)始只想住半年試試，結(jié)果就沒(méi)有離開(kāi)
迪拜做生意很便利
更重要的是，這是一個(gè)中立的國(guó)家，一個(gè)希望與所有人建立友好關(guān)系的小國(guó)，沒(méi)有和任何大國(guó)綁定，這是對(duì)telegram這樣的中立平臺(tái)最好的選擇
在他們來(lái)到這里的7年里，雖然周邊國(guó)家也有一些摩擦，但阿聯(lián)酋從未要求TG審查用戶數(shù)據(jù)，和之前的經(jīng)歷形成鮮明對(duì)比
funfact
有了在俄羅斯和美國(guó)的經(jīng)歷后，Pavel表示只會(huì)去和他們價(jià)值觀一致的地方，不會(huì)涉足cn、俄羅斯、美國(guó)這樣的大國(guó)。這期采訪也是在TG的迪拜辦公室進(jìn)行的。
在離開(kāi)俄羅斯后，Pavel通過(guò)向中美洲加勒比海地區(qū)的圣基茨和尼維斯的糖業(yè)多元化基金捐贈(zèng)250,000美元獲得了該國(guó)的公民身份（可以在100多個(gè)國(guó)家免簽旅行，包括英國(guó)），并在瑞士銀行獲得了3億美元的現(xiàn)金，使他能夠?qū)Ｗ⒂趧?chuàng)建TG.
新冠爆發(fā)后，圣基茨和尼維斯的旅游業(yè)被打擊，降低了投資移民的門檻，福布斯還出了一篇文章《護(hù)照像PavelDurov一樣：加勒比海地區(qū)的國(guó)家因疫情降低了公民身份的價(jià)格》
Pavel目前擁有4個(gè)國(guó)家的公民身份：俄羅斯、圣基茨和尼維斯、法國(guó)、阿聯(lián)酋4.為保持中立，TG沒(méi)有外部股東，但每年數(shù)億美元的運(yùn)營(yíng)成本下必須探索出在保護(hù)用戶隱私基礎(chǔ)上的盈利模式，這就是TON對(duì)于TG的意義
在吸取了VK的教訓(xùn)后（被資本控制賣給俄羅斯），初期為了保持獨(dú)立，TG沒(méi)有引入第三方投資機(jī)構(gòu)，因?yàn)槠渥非蟆秆哉撟杂伞沟氖姑灰欢ê屯顿Y機(jī)構(gòu)一致。
同時(shí)Pavel可以為TG的初期運(yùn)營(yíng)提供資金：10年前他的銀行賬戶和Bitcoin就有數(shù)億美元（10年前用150萬(wàn)美元，以均價(jià)750美元，購(gòu)買了2000枚Bitcoin）；他沒(méi)有買任何房地產(chǎn)、飛機(jī)或者游艇，不認(rèn)為這種方式適合他。生活中首要之事是他的自由，一旦買東西就會(huì)被束縛在某個(gè)地方，他的全部精力都放在TG上
但TG隨著用戶量的增加，每年的運(yùn)營(yíng)成本高達(dá)數(shù)億美元（2021年欠了7億美元債務(wù)），不可能一直靠Pavel來(lái)提供運(yùn)營(yíng)資金，于是嘗試了一系列籌資的方法。Pavel提到了債券發(fā)行，但其實(shí)更重要的是先后兩次對(duì)Blockchain的嘗試（這個(gè)部分Pavel聊的不多，可能是受之前SEC的影響希望保持低調(diào)，下面的部分均為我的補(bǔ)充）：
這次*I*C*O在2020年一季度被SEC叫停了，TG將資金返還給了TON投資者，還向SEC支付了1850萬(wàn)美元的罰款。
2018年1月，TG宣布推出 “TGOpenNetwork”（TON），一個(gè)高性能Blockchain，希望通過(guò)擴(kuò)展達(dá)到每秒數(shù)百萬(wàn)筆交易，為TG當(dāng)時(shí)的5億多用戶提供快速、安全的Decentralization支付、數(shù)字身份等服務(wù)。通過(guò)首次Tokens發(fā)行(*I*C*O)籌集了17億美元，為其建設(shè)提供資金。參與者包括硅谷大咖級(jí)投資公司，如紅杉資本、Benchmark、KleinerPerkins和Lightspeed,同時(shí)沒(méi)有出售TG的任何股權(quán)。
2021年3月，TG發(fā)行了10億美元的債券，年利率為7-8%（看起來(lái)像是對(duì)*I*C*O叫停的緊急應(yīng)對(duì)）
在被SEC叫停*I*C*O后，Pavel將TON的控制權(quán)交給了“社區(qū)”，一個(gè)名為NewTON的開(kāi)源開(kāi)發(fā)者團(tuán)隊(duì)接手了項(xiàng)目，并在2021年更名為了TON（TheOpenNetwork）基金會(huì)
TON在2021年4季度上了交易所，當(dāng)時(shí)價(jià)格在0.8美元左右。
2023年8月，TG在新加坡Token2049活動(dòng)期間推出了基于TON的加密錢包，可供TG全球9億用戶使用。至此，Toncoin的價(jià)格也開(kāi)啟了飆升之路，F(xiàn)DV和MarketCap都進(jìn)入了Top10
而其增值服務(wù)和金融服務(wù)都和支付相關(guān)，這時(shí)再看為什么TG要發(fā)力小游戲和支持Ton,就非常清晰了：
馬斯克傳里面也有提到，馬斯克在計(jì)劃為推特建立支付系統(tǒng)時(shí)，也研究過(guò)Blockchain。不過(guò)推特作為一家美國(guó)上市公司，監(jiān)管的風(fēng)險(xiǎn)更高。
通過(guò)小游戲的增值服務(wù)，一方面創(chuàng)造巨量的收入，另一方面提升用戶活躍度；
Ton本質(zhì)上為TG實(shí)現(xiàn)了全球支付的底層能力。為什么不是像wei_xin一樣建立自己的支付呢？因?yàn)橐环矫鎀G的大量用戶分布在發(fā)展cn家，可能都沒(méi)有自己的銀行賬戶；另一方面這也省去了傳統(tǒng)支付集成和監(jiān)管的大量工作；蛘哒f(shuō)，針對(duì)TG的大量用戶所在長(zhǎng)尾小國(guó)家，每個(gè)小國(guó)家都有若干個(gè)銀行，傳統(tǒng)支付集成基本是不可能的，只有Blockchain可以快速實(shí)現(xiàn)全球支付。所以選擇TON，從某種角度講是必然。而且Blockchain的匿名性，也和TG的愿景相一致。
有了支付，TG就和wei_xin一樣擁有了最基礎(chǔ)的2個(gè)功能，發(fā)信息和發(fā)錢，建立各種各樣的金融服務(wù)就水到渠成。
YanXin有個(gè)insight也很有趣，基于TON,TG可以成為第一個(gè)能夠真正推動(dòng)USDT向10億人去分發(fā)，或者說(shuō)能夠民主化美元利息的平臺(tái)（一方面有美元賬戶的人，可以輕松享有5%的年率；但另一方面，世界上很多地方的用戶沒(méi)有銀行賬戶，同時(shí)本國(guó)貨幣通貨膨脹嚴(yán)重）5.一些有趣的點(diǎn)：收到美國(guó)政府自相矛盾的需求、最大的壓力是來(lái)自蘋(píng)果和谷歌、如何對(duì)待監(jiān)視、安全硬件通信設(shè)備
收到美國(guó)政府自相矛盾的需求
2021年1月6日的國(guó)會(huì)山騷亂事件（數(shù)以千計(jì)支持特朗普的示威者沖進(jìn)了國(guó)會(huì)大廈，導(dǎo)致出現(xiàn)人員傷亡）后，Pavel收到來(lái)自民主黨國(guó)會(huì)議員的一封信，要求telegram提供所有與那次暴動(dòng)有關(guān)的用戶信息。Pavel向律師咨詢了這個(gè)請(qǐng)求，律師建議他們忽略這個(gè)要求。
這封信非常嚴(yán)肅，里面稱如果不配合，TG將違反美國(guó)憲法
2周后Pavel又收到一封新的信件，來(lái)自于共和黨的國(guó)會(huì)議員，稱如果提供了之前那封信里面要求的任何數(shù)據(jù)，TG將違反美國(guó)憲法
「無(wú)論我們做什么，都會(huì)違反美國(guó)憲法」
Carlson補(bǔ)刀：Facebook公開(kāi)表示偏向于某些運(yùn)動(dòng)和某些國(guó)家
最大的壓力并不是來(lái)自于政府，而是來(lái)自蘋(píng)果和谷歌
這兩個(gè)平臺(tái)可以審查你在智能手機(jī)上能閱讀和訪問(wèn)的所有內(nèi)容
必須遵守這2個(gè)平臺(tái)的規(guī)則，否則就有被下架的風(fēng)險(xiǎn)
這些規(guī)則往往很模糊，平臺(tái)擁有解釋權(quán)
如何對(duì)待監(jiān)視
Pavel習(xí)慣性的認(rèn)為他使用的設(shè)備已經(jīng)被侵入了。有過(guò)在美國(guó)的經(jīng)歷后，他對(duì)美國(guó)開(kāi)發(fā)的平臺(tái)（iOS,Andriod,MacOS,Windows）的安全性信心非常有限
個(gè)體間的信息自由交換會(huì)如何發(fā)展？我們是在走向一個(gè)沒(méi)有私人通信的世界嗎？隱私是否還會(huì)存在？特別是在科技越來(lái)越發(fā)達(dá)的AI時(shí)代。
Pavel比較樂(lè)觀，認(rèn)為未來(lái)會(huì)出現(xiàn)一些新的安全硬件通信設(shè)備，就像現(xiàn)在用硬件錢包來(lái)儲(chǔ)存Crypto一樣。世界是在周期性的發(fā)展，人們總會(huì)厭倦他們現(xiàn)在的生活方式，然后走向不同的方向。
10年前Pavel和馬克扎克伯格有一次私人會(huì)面
Pavel介紹了VK即將推出應(yīng)用程序平臺(tái)。最后FacebookCopy的不是VK實(shí)際做的，而且他在交流中告訴馬扎的
雙方都表示不會(huì)擴(kuò)張到對(duì)方的市場(chǎng)，但兩三周后，他們倆都做了相反的事情：Facebook進(jìn)入了俄羅斯，而VK也啟動(dòng)了全球市場(chǎng)
最后，Pavel表示Twitter現(xiàn)在在「自由言論」上做的不錯(cuò)，而且具備創(chuàng)新能力，他視馬斯克為戰(zhàn)友。
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